学风道德建设之身边的榜样——采访杨鑫辉教授
发布时间：2019-12-11
本期嘉宾：杨鑫辉教授
嘉宾介绍：杨鑫辉，男，中共党员，1935 年 7 月 11 日出生于萍乡市湘东镇，1954 年考入华中师范大学教育系，毕业后分配到湖南耒阳师范，1965 年，回到萍乡中学教语文，1979 年 12 月，回到江西师范学院学习心理学，1995 年调入南京师范大学教育科学研究所。1991 年起享受国务院颁发的政府特殊津贴。曾任江西师范大学教育系主任、教科所所长、心理技术应用研究所所长，江西省人大代表、省心理学会理事长、省专家联谊会副理事长、省科协常委、省社联常务理事、加拿大西安大略大学客座教授等。现任南京师范大学教科院心理学教授、博士生导师，江苏省学位委员会学科评议组专家、省重点学科心理学科带头人，校高级职称评委会评委兼评议组长。为中国心理学会常务理事，中国社会心理学会理事，全国理论心理学与心理学史专委会主任，全国维果茨基研究会顾问，中国系统工程学会人.机.环境专业委员，《心理学报》编委，《心理学探新》名誉主编，《心理世界》顾问，江苏省心理学会高级顾问。
回首过往
问：杨老师您好，感谢您接受我们的采访。首先，我们比较好奇的是，当年是怎样的契机让
您选择了心理学?
答：当年我在萍乡中学读高中，接触了苏联的教育学书籍，觉得当老师可以做到一个传承。
1954 年考入大学教育系，那时候有心理学课程。讲课的是朱希亮先生，朱先生讲课很好，善
于引导。当时主要是看苏联的一些心理学方面的书籍，自己也写一些文章，试着投到心理所
发表。那时候不像现在，大学生的学习还是比较封闭的，老师一讲，学生就拿本子记下来，
而写文章的还是比较少的。这就是我选择心理学的开始。
问：杨老师，我们想知道您在几十年的研究当中，碰到过的最大的困难是什么？或者说，您
遇到研究中最大的阻碍是在什么时候？
答：最困难的时刻，那是四人帮把这个学科打下去的时候。那个时候，他们否定我们的心理
科学、 把我最热爱、最喜欢、我认为最有前途的一个专业给打下去了。学科都没了，根本
就没有留给你这个余地。但是我在心里面不认同他们的否定，我说心理学是科学，四人帮是
打不掉的。我后来教语文去了，可以说，一边教语文，一边还在思考着心理学的问题，所以
一恢复心理学，我就马上可以发文章。所以，一个人的话，要有一个志向，要认定，但不是
顽固。不过，教语文的经历也给了我一个好处，因为研究心理学也需要语文，特别是我后来
研究中国心理学史，从古籍里面发现有心理学思想，得益于有古典文学的基础。
另外呢，就是在后来恢复学科了，也一样有困难。首先是碰到心理科学发展的信息的缺乏。
再一个，的确任何一个问题的研究不可能没有困难。我那时对中国心理学史感兴趣，从自己
的角度去研究。后来在 80 年的重庆会议上，和潘老高老接触了。比起老前辈，自己的知识
有限呐，所以我也去和他们交谈、写信来往。他们也很重视我。
大的困难就是这两个方面：一个是时代原因造成的外部困难；再有就是一些自己（学术）观
点上的困难，它是靠自己钻研、请教前辈去克服的。
发蒙解缚
问：您刚才说到志向非常重要，对于刚刚进入心理学的、还只是站在心理学边缘的同学们来
说，在自己还不太了解心理学、有点茫然的时候，应该怎么样去找到自己感兴趣的或擅长的
领域？
答：这个志向要紧。我曾经有两句话，也是题词，叫做“志坚当高远， 情真贵久深”。坚
定的志气要是高远的志气，并不是随便认定一个（志向）；情真贵久深，你要把你的情感投
入进去，要有热情去做。所以我认为志向要靠自己去选择。立志不是单纯地想一下，要根据
国家、党、人民的需要才会有意义。学习内部也有一些困难，这个也要有热情去克服。做任
何事情，不可能没有困难，所以要坚定。
我这里挂了一副对联：宝剑锋从磨砺出，梅花香自苦寒来。别人问我说，你为什么挂这样一
副对联？我说，这幅（对联）恰恰写出了我的心情。我们做学问也是这样。首先，志向要是
高远的志向，是人民、党和社会所需要的，先要认定正确的东西。然后，就要克服一切困难，
不怕艰苦，像梅花一样，越是寒冬，越要香的。越有困难，克服了困难做出的成绩才是真正
的成绩。如果轻而易举的，（人人）都可以做到，这是什么成绩呢？
问：就像您刚才说的，在过去大学生的学习是比较封闭的，并不是很提倡做研究。但现在，
我们的本科生在老师的支持下常常会做一些科研的项目。那么，您觉得学习和研究的关系是
怎样的？本科生的时候学到什么是最重要的？
答：在我看来，作为一个大学生，学习和研究应该是相联系的。不说这个就是专门的学习，
那个就是专门的研究。作为学生，最主要是学习，但是不是单纯的学习，而是一种研究式的
学习、探讨式的学习。 你说老师讲的或者前人讲的，他为什么这么讲？对吗？对，我赞成；
或者还有什么疑问，去探讨。如果只是你拿过来灌，我用一个篓子装着，那么，想要开拓、
发展，就比较困难。
我想，作为本科生，首先要把自己专业最基础的东西掌握牢靠。看的眼界高（很好），但是
脚要实。所以我主张大学的各种基本课程要扎扎实实学好。这个和进行研究不矛盾，相反的，
学的越扎实，开展研究就越好。但是，如果专搞扎实的学习，眼界不提高，没有眼界的引领
的话，也不行。它是相互成立的。反过来，也有的人眼界高、不踏实。只想人家在研究什么、
搞什么好，但是你不踏踏实实，就搞不到、做不到。 所以我认为，这个基础和向上的研究，
两者是相结合的，而且不能够离开（分离）。
涵泳玩索
问：杨老师，我们都知道，您一生致力于心理学事业，可不可以谈谈您学术人生有哪些心得
与体会？
答：心得方面……因为有很多兄弟学校请我做报告，问我的教学，所以我以前概括了自己的
教学方法，把它叫做“三式一化”的教学方法。三式，首先我叫做“引导式”，我要引导学
生，而不是灌。再一个是“互补式”，你不要以为我是老师，我就是专门教你。师生要互学，
毕竟有这么多学生，他们这么多头脑，他们都不如你吗？我不会这么想的。所以我把它是叫
做互补式。还有一个叫做“研究式”，一个大学教育不是单纯的知识的灌输，而是要共同研
究问题。最后我把它叫做品格化，品德的品，人格的格。就是说学习专业知识，或做知识和
学问的品德、人格、为社会服务等等，这些思想性方面（的东西）。这是我的教学方法。
还有一个只能说是我个人的体会，会不会对大家有所启发，就很难说。我总觉得，一个人如
果说¬¬——从长远来看，不是现在就这么做——选定了一个目标的话，那你就要走到底。有
些同学会讲，我还在念大学，你就想到我一定要做这个吗？我觉得，最好是在大学期间慢慢
地——不是马上就定下来，因为念硕士念博士也都还是学生、还要学习¬——慢慢地摸索自
己在领域内的主攻方向。本科，我想现在很难说。到了研究生，就要有主攻方向，尤其博士
阶段，如果读博士你都没有一个主攻方向，那就不好了，就不可能出很多的成果。当然，这
只是说在学习期间，如果以后、今后你又发现新的东西，那是以后的问题。我为什么会说这
个话？不晓得你们了解不了解，我这一辈子是搞了三个领域。我不希望年轻人一开始就什么
都搞，把一个领域搞好就很好了。但有时，到了一定的时候，它也会有些变化
寄语未来
问：长江心理学刊作为我们学生自己创办的刊物，今年也成为了江苏省心理学会的会刊。杨
老师，您能给我们刊物或者编辑部一些建议吗？或者说您对我们有什么期望吗？
答： 首先,《长江心理学刊》的作者都是大学生，那么你们除了心理学专业的学生，还可以
扩展一点。（投稿）主力是心理学系的学生，而教育系的、文学系的甚至体育系的学生，因
为他们也开设心理学的课程，如果适当地吸收一点他们写的东西，从不同专业（角度）运用
心理学，会使刊物的内容更加丰富。不但刊物内容丰富，也使大家对学习心理学、对（心理
学）社会应用的了解越来越具体。这是我的一点建议。虽然是心理学刊物，但是我们不是纯
专业、不是唯一专业（的刊物）。在大学别的系里面的学生，如果把自己的专业结合应用心
理学写出一些文章，也应该得到反映。这一可以为刊物今后的发展铺垫一个基础。
其它的，学习与科研也可以结合一下。你们本身是学生，在学习心理学时有一些体会，但又
不是停留在这个水平，而是要提高，初步地搞些研究。有的高年级的学生做研究也可以取得
成果。那么，把学习和研究这个维度联系起来组织稿件可能也会有点好处。
嘉宾介绍：杨鑫辉，男，中共党员，1935 年 7 月 11 日出生于萍乡市湘东镇，1954 年考入华中师范大学教育系，毕业后分配到湖南耒阳师范，1965 年，回到萍乡中学教语文，1979 年 12 月，回到江西师范学院学习心理学，1995 年调入南京师范大学教育科学研究所。1991 年起享受国务院颁发的政府特殊津贴。曾任江西师范大学教育系主任、教科所所长、心理技术应用研究所所长，江西省人大代表、省心理学会理事长、省专家联谊会副理事长、省科协常委、省社联常务理事、加拿大西安大略大学客座教授等。现任南京师范大学教科院心理学教授、博士生导师，江苏省学位委员会学科评议组专家、省重点学科心理学科带头人，校高级职称评委会评委兼评议组长。为中国心理学会常务理事，中国社会心理学会理事，全国理论心理学与心理学史专委会主任，全国维果茨基研究会顾问，中国系统工程学会人.机.环境专业委员，《心理学报》编委，《心理学探新》名誉主编，《心理世界》顾问，江苏省心理学会高级顾问。
回首过往
问：杨老师您好，感谢您接受我们的采访。首先，我们比较好奇的是，当年是怎样的契机让
您选择了心理学?
答：当年我在萍乡中学读高中，接触了苏联的教育学书籍，觉得当老师可以做到一个传承。
1954 年考入大学教育系，那时候有心理学课程。讲课的是朱希亮先生，朱先生讲课很好，善
于引导。当时主要是看苏联的一些心理学方面的书籍，自己也写一些文章，试着投到心理所
发表。那时候不像现在，大学生的学习还是比较封闭的，老师一讲，学生就拿本子记下来，
而写文章的还是比较少的。这就是我选择心理学的开始。
问：杨老师，我们想知道您在几十年的研究当中，碰到过的最大的困难是什么？或者说，您
遇到研究中最大的阻碍是在什么时候？
答：最困难的时刻，那是四人帮把这个学科打下去的时候。那个时候，他们否定我们的心理
科学、 把我最热爱、最喜欢、我认为最有前途的一个专业给打下去了。学科都没了，根本
就没有留给你这个余地。但是我在心里面不认同他们的否定，我说心理学是科学，四人帮是
打不掉的。我后来教语文去了，可以说，一边教语文，一边还在思考着心理学的问题，所以
一恢复心理学，我就马上可以发文章。所以，一个人的话，要有一个志向，要认定，但不是
顽固。不过，教语文的经历也给了我一个好处，因为研究心理学也需要语文，特别是我后来
研究中国心理学史，从古籍里面发现有心理学思想，得益于有古典文学的基础。
另外呢，就是在后来恢复学科了，也一样有困难。首先是碰到心理科学发展的信息的缺乏。
再一个，的确任何一个问题的研究不可能没有困难。我那时对中国心理学史感兴趣，从自己
的角度去研究。后来在 80 年的重庆会议上，和潘老高老接触了。比起老前辈，自己的知识
有限呐，所以我也去和他们交谈、写信来往。他们也很重视我。
大的困难就是这两个方面：一个是时代原因造成的外部困难；再有就是一些自己（学术）观
点上的困难，它是靠自己钻研、请教前辈去克服的。
发蒙解缚
问：您刚才说到志向非常重要，对于刚刚进入心理学的、还只是站在心理学边缘的同学们来
说，在自己还不太了解心理学、有点茫然的时候，应该怎么样去找到自己感兴趣的或擅长的
领域？
答：这个志向要紧。我曾经有两句话，也是题词，叫做“志坚当高远， 情真贵久深”。坚
定的志气要是高远的志气，并不是随便认定一个（志向）；情真贵久深，你要把你的情感投
入进去，要有热情去做。所以我认为志向要靠自己去选择。立志不是单纯地想一下，要根据
国家、党、人民的需要才会有意义。学习内部也有一些困难，这个也要有热情去克服。做任
何事情，不可能没有困难，所以要坚定。
我这里挂了一副对联：宝剑锋从磨砺出，梅花香自苦寒来。别人问我说，你为什么挂这样一
副对联？我说，这幅（对联）恰恰写出了我的心情。我们做学问也是这样。首先，志向要是
高远的志向，是人民、党和社会所需要的，先要认定正确的东西。然后，就要克服一切困难，
不怕艰苦，像梅花一样，越是寒冬，越要香的。越有困难，克服了困难做出的成绩才是真正
的成绩。如果轻而易举的，（人人）都可以做到，这是什么成绩呢？
问：就像您刚才说的，在过去大学生的学习是比较封闭的，并不是很提倡做研究。但现在，
我们的本科生在老师的支持下常常会做一些科研的项目。那么，您觉得学习和研究的关系是
怎样的？本科生的时候学到什么是最重要的？
答：在我看来，作为一个大学生，学习和研究应该是相联系的。不说这个就是专门的学习，
那个就是专门的研究。作为学生，最主要是学习，但是不是单纯的学习，而是一种研究式的
学习、探讨式的学习。 你说老师讲的或者前人讲的，他为什么这么讲？对吗？对，我赞成；
或者还有什么疑问，去探讨。如果只是你拿过来灌，我用一个篓子装着，那么，想要开拓、
发展，就比较困难。
我想，作为本科生，首先要把自己专业最基础的东西掌握牢靠。看的眼界高（很好），但是
脚要实。所以我主张大学的各种基本课程要扎扎实实学好。这个和进行研究不矛盾，相反的，
学的越扎实，开展研究就越好。但是，如果专搞扎实的学习，眼界不提高，没有眼界的引领
的话，也不行。它是相互成立的。反过来，也有的人眼界高、不踏实。只想人家在研究什么、
搞什么好，但是你不踏踏实实，就搞不到、做不到。 所以我认为，这个基础和向上的研究，
两者是相结合的，而且不能够离开（分离）。
涵泳玩索
问：杨老师，我们都知道，您一生致力于心理学事业，可不可以谈谈您学术人生有哪些心得
与体会？
答：心得方面……因为有很多兄弟学校请我做报告，问我的教学，所以我以前概括了自己的
教学方法，把它叫做“三式一化”的教学方法。三式，首先我叫做“引导式”，我要引导学
生，而不是灌。再一个是“互补式”，你不要以为我是老师，我就是专门教你。师生要互学，
毕竟有这么多学生，他们这么多头脑，他们都不如你吗？我不会这么想的。所以我把它是叫
做互补式。还有一个叫做“研究式”，一个大学教育不是单纯的知识的灌输，而是要共同研
究问题。最后我把它叫做品格化，品德的品，人格的格。就是说学习专业知识，或做知识和
学问的品德、人格、为社会服务等等，这些思想性方面（的东西）。这是我的教学方法。
还有一个只能说是我个人的体会，会不会对大家有所启发，就很难说。我总觉得，一个人如
果说¬¬——从长远来看，不是现在就这么做——选定了一个目标的话，那你就要走到底。有
些同学会讲，我还在念大学，你就想到我一定要做这个吗？我觉得，最好是在大学期间慢慢
地——不是马上就定下来，因为念硕士念博士也都还是学生、还要学习¬——慢慢地摸索自
己在领域内的主攻方向。本科，我想现在很难说。到了研究生，就要有主攻方向，尤其博士
阶段，如果读博士你都没有一个主攻方向，那就不好了，就不可能出很多的成果。当然，这
只是说在学习期间，如果以后、今后你又发现新的东西，那是以后的问题。我为什么会说这
个话？不晓得你们了解不了解，我这一辈子是搞了三个领域。我不希望年轻人一开始就什么
都搞，把一个领域搞好就很好了。但有时，到了一定的时候，它也会有些变化
寄语未来
问：长江心理学刊作为我们学生自己创办的刊物，今年也成为了江苏省心理学会的会刊。杨
老师，您能给我们刊物或者编辑部一些建议吗？或者说您对我们有什么期望吗？
答： 首先,《长江心理学刊》的作者都是大学生，那么你们除了心理学专业的学生，还可以
扩展一点。（投稿）主力是心理学系的学生，而教育系的、文学系的甚至体育系的学生，因
为他们也开设心理学的课程，如果适当地吸收一点他们写的东西，从不同专业（角度）运用
心理学，会使刊物的内容更加丰富。不但刊物内容丰富，也使大家对学习心理学、对（心理
学）社会应用的了解越来越具体。这是我的一点建议。虽然是心理学刊物，但是我们不是纯
专业、不是唯一专业（的刊物）。在大学别的系里面的学生，如果把自己的专业结合应用心
理学写出一些文章，也应该得到反映。这一可以为刊物今后的发展铺垫一个基础。
其它的，学习与科研也可以结合一下。你们本身是学生，在学习心理学时有一些体会，但又
不是停留在这个水平，而是要提高，初步地搞些研究。有的高年级的学生做研究也可以取得
成果。那么，把学习和研究这个维度联系起来组织稿件可能也会有点好处。
